* updated by Kii Ali, 12-11-2001 ftp://ftp.nsysu.edu.tw/cpatch/faq/tech/tech_dalu.txt Subject: 大陸人的漢化看法 ------------------------------------------------------------------------------------------ Date: Mon, 22 Feb 1999 17:12:0 +0800 From: Songny To: Kii Ali Subject: 抱歉弟回信比較遲 Organization: JMW X-MIME-Autoconverted: from 8bit to base64 by public.cc.jl.cn id RAA05696 Kii_Ali兄您好﹕ 這封信是給弟的吧？抱歉弟回信比較遲，因為這幾天在家放假過春節 （弟初八上班）。 看到兄的信，弟立即下載了兄的漢化版2，又去下載了teleport 129 (949) 的英文版（因為弟不用這個軟件作離線瀏覽，弟用MetaProducts Offline Explorer 1.0 比較快，推薦兄一試），安裝後漢化效果非常好！！！但其中“專案屬性”內的“文件擷 取”中“擷取後台圖像”的“後”字還是繁體的“後”字；“幫助”中的“關於Teleport Pro(A)” 的“於”字，還是繁體的“於”字，這在大陸除老人和與港台商人簽合同外很少用到。另 外就是您在“簡體中文化”中提到“關於Teleport Pro(A)”的BMP圖也是簡、繁兩種體的， 但弟安裝後的BMP圖中間的漢字“網域名稱分散式查詢技術”這幾個字還是繁體的（不知是否 是弟安裝了IE繁體字包的緣故？），如果排除這幾個小問題，根本看不出是在台灣漢化的！！！ 再就是在大陸製作的漢化檔的安裝都是直接運行的（需要選擇安裝目錄），很方便，而兄的漢 化檔倒有點象破解檔，需要先複製到軟件目錄下再執行^_^。 弟完全同意兄所說的軟件無國界分，況都用中文的話，咱們都是中國人啊！兩岸間確 實存在一定的文化差異，但我相信隨著時間的推移，會相互融通的。就象我，已完全適應了 “檔案”“連線”等等，為了玩繁體字的游戲我還安裝過繁體瘟九五呢，因為沒有大陸流行的 “五筆字型”輸入法，所以放棄了，據我所知，大陸有不少朋友為玩游戲而安裝繁體瘟。我想 大陸很少用繁體軟件的原因主要是（1）大陸也已有專門製作簡體漢化檔網頁。（2）字上的差 異，不說詞匯上的差異，現在大陸習慣使用繁體字的人也是越來越少。（3）繁體軟件安裝在簡 體環境上確實有字體顯示差異，由於字體過大而被擋住看不到等等。我早先也用過台灣製作的 漢化檔，但那時沒有繁體字包，得用漢字平台變來變去很不方便。再就是現在我上您們的站點幾 乎上不去，象中文化、一峰等等，站點可能太熱吧？更別說下載了。兄的兩岸同“化”的作法， 非常令我感動，我也要呼吁大陸的漢化者們也要這麼做，方便兩岸的網友！ 為兄推薦兩個大陸比較好的簡體漢化檔網頁，兄也可以根他們聯系﹕ http://www.963.net/~nabob/ 豪仔的家 弟常去 http://compuser.nease.net/ 中國軟件漢化同盟 祝兄、嫂（？猜的，兄網頁所見）過年好！萬事如意，身體健康，吉星高照，事業發達！ 弟﹕ Songny Songny@163.net ------------------------------------------------------------------------------------------ Date: Wed, 03 Mar 1999 00:34:55 +0800 To: Songny From: Kii Ali Subject: Re: 大陸人的漢化看法 Cc: pa At 12:47 PM 1999/2/23 +0800, you wrote: Re: 大陸人的漢化看法 (gb2312 text) 抱歉，因為主要給大陸朋友看，所以還是使用 bg2312 text。 > 看到兄的信，弟立即下載了兄的漢化版2，又去下載了teleport 129 (949) >的英文版（因為弟不用這個軟件作離線瀏覽，弟用MetaProducts Offline Explorer 1.0 >比較快，推薦兄一試），安裝後漢化效果非常好！！！但其中“專案屬性　內的“文件擷 >取　中“擷取後台圖像　的“後　字還是繁體的“後　字；“幫助　中的“關於Teleport Pro(A)　 謝謝指正，要不然我慣於在繁體環境下作業，雖然已經看習慣了簡體的用 語，這些不是很正確的詞匯，還是抓不出來的。 另外，「擷取」這個詞不曉得要不要改？我翻遍了 pwin98 的 resource ，這個詞幾乎都翻譯成「捕獲」。意思沒錯，都是 capture ，只是這種 詞在台灣人的眼光裡實在「不是那麼順」。比如 DirectX6 有 「音效驅動」 和「音效擷取」的部分，照譯成「音效捕獲」會很讓人有牛頭不對馬嘴之感 。 如果是您，是否建議弟要老實的照轉成「捕獲」。我比對過 pwin98 ewin98 的部分 resource ，有些的確譯得比台灣好，有些則實在讓人頭痛。 所以，弟很想確定大陸朋友是否很接受這種名詞。這樣子問在你來說，可能不免 有些無聊或大驚小怪，卻是不同文化背景下的後果。 會讓台灣朋友覺得大陸用語過於直譯，這種用法似乎不少。這也是台灣很 多朋友問我說「這樣做出來的簡體中文化，好嗎？」「我們要完全照抄 大陸用語嗎？」的主要原因。 講來講去，詞匯本身無罪，都是文化差異的後果。文化差異又是兩岸官 方長期對立的後果。 另外請教幾個詞。你可以看得出來，這幾個詞不太容易一對一轉換。 internet ，台灣: 網際網路 大陸: 聯網(? 好像是新加坡用法) load 台灣: 載入 大陸: 加載(?) download 台灣: 下載 大陸: 加載(?) 卸載 (?) (無對應詞) 台灣: 文件夾 大陸: 文件(桌面)，收藏夾 (ie4)，文檔夾(直譯?) zip code 台灣: 郵遞區號 大陸: 郵號(?) 區號 (?) offline 台灣: 離線 大陸: 脫機(?) 離線 (?) 這幾個詞確認之後，再進一步做 Teleport 129 (949) 的翻譯。不過我很欣 賞 pwin98 的某些翻譯，的確比起台灣微軟要好得多了。 >的“於　字，還是繁體的“於　字，這在大陸除老人和與港台商人簽合同外很少用到。另 >外就是您在“簡體中文化　中提到“關於Teleport Pro(A)　的BMP圖也是簡、繁兩種體的， 謝謝注冊畫面的 bmp 的確有兩個，但做得不好，至少「謝」該換成簡 體的言字旁。怪弟偷懶，可是要學大陸的五筆輸入法實在不易。 >但弟安裝後的BMP圖中間的漢字“網域名稱分散式查詢技術　這幾個字還是繁體的（不知是否 這我只放一個 bmp。怪弟私心，只放一個繁體的。因為這個 bmp 是 256 色，放上去程式增加35k 之多，patch 檔也會急速增加。因此只好 放一個了。跟繁體字包沒有關系。我很想把這個弄成「文字顯示」而非 bmp 顯示，不過一直試不出來。如果可以文字顯示，那要簡體就好辦了。 >是弟安裝了IE繁體字包的緣故？），如果排除這幾個小問題，根本看不出是在台灣漢化的！！！ 最後面那句話，讓我暗爽好幾天。「暗爽」是台灣用語，如果看不懂， 可以解釋成「偷偷的私底下高興和興奮」。 >再就是在大陸製作的漢化檔的安裝都是直接運行的（需要選擇安裝目錄），很方便，而兄的漢 >化檔倒有點象破解檔，需要先複製到軟件目錄下再執行^_^。 大陸的很多都是修改原始檔。台灣也不例外，只是都放出 patch 檔較多， 版權是一個原因，另外是 patch 檔流通時較原程式小，只比對出要改的部 分即可。當然 RTPatch 也可以做到很方便和自動化的程度，不過弟還是 比較喜歡 mdf ，對 RTPatch 的作品中文化失敗幾次之後，就懷有深深的 恐懼感 。 我一樣有抓大陸朋友的作品來觀摩。抓過來變成繁體？倒不是。只是 別人的技巧要多看是真的。 > 弟完全同意兄所說的軟件無國界分，況都用中文的話，咱們都是中國人啊！兩岸間確 >實存在一定的文化差異，但我相信隨著時間的推移，會相互融通的。就象我，已完全適應了 >“檔案　“連線　等等，為了玩繁體字的游戲我還安裝過繁體瘟九五呢，因為沒有大陸流行的 >“五筆字型　輸入法，所以放棄了，據我所知，大陸有不少朋友為玩游戲而安裝繁體瘟。我想 >大陸很少用繁體軟件的原因主要是（1）大陸也已有專門製作簡體漢化檔網頁。（2）字上的差 做簡體中文化，其實是對自己能力的一個挑戰。我要翻譯的比大陸人更像 大陸味道，這其實並非遙不可及的夢想。 >異，不說詞匯上的差異，現在大陸習慣使用繁體字的人也是越來越少。（3）繁體軟件安裝在簡 >體環境上確實有字體顯示差異，由於字體過大而被擋住看不到等等。我早先也用過台灣製作的 字體顯示問題，在 nt5 1978 已經解決了。您可以看看這個測試報告，別 忘給弟一些批評。如果您沒有收 patch-user ，這樣也可以抓。 ftp://ftp.nsysu.edu.tw/cpatch/faq/betareport/nt5b1978.txt >漢化檔，但那時沒有繁體字包，得用漢字平台變來變去很不方便。再就是現在我上您們的站點幾 >乎上不去，象中文化、一峰等等，站點可能太熱吧？更別說下載了。兄的兩岸同“化　的作法， 其實我是很希望在港弄一個 mirror 站，一方面便利大家取檔，一方面也 做為資料和信息的來源。否則我們這些家伙在台灣拚命的做 localization ，也只不過是閉門造車而已，時間推移下，熱情早晚退掉。當 rc 檔的存 取技術已經到極點，再沒有新東西新技術，遲早要沒落下去，中文化將變 成普通人的低級玩具。這或許是我的悲觀看法吧。 這個地方對大陸朋友或許好上一點，至少香港朋友是這麼說。您試試。 ftp://ftp.nsysu.edu.tw/cpatch >非常令我感動，我也要呼吁大陸的漢化者們也要這麼做，方便兩岸的網友！ > 為兄推薦兩個大陸比較好的簡體漢化檔網頁，兄也可以根他們聯系﹕ > http://www.963.net/~nabob/ 豪仔的家 弟常去 > http://compuser.nease.net/ 中國軟件漢化同盟 大陸那裡有沒有什麼海峽兩岸、中台二地的「用語對照表」？台灣的我查 過了，大陸的倒是不太好找。 > 祝兄、嫂（？猜的，兄網頁所見）過年好！萬事如意，身體健康，吉星高照，事業發達！ 的確是兄嫂。還好兩岸的過年吉祥話是一樣的。 (笑) >Songny 還沒有請教您，中文名稱是如何稱呼的？ ------------------------------------------------------------------------------------------ Date: Fri, 5 Mar 1999 8:35:2 +0800 From: Songny To: Kii Ali Subject: 回複黃兄 Kii Ali兄您好﹕ > >謝謝指正，要不然我慣於在繁體環境下作業，雖然已經看習慣了簡體的用 >語，這些不是很正確的詞匯，還是抓不出來的。 兄太客氣，實際只要注意繁體和簡體就好。 > >另外，「擷取」這個詞不曉得要不要改？我翻遍了 pwin98 的 resource >，這個詞幾乎都翻譯成「捕獲」。意思沒錯，都是 capture ，只是這種 >詞在台灣人的眼光裡實在「不是那麼順」。比如 DirectX6 有 「音效驅動」 >和「音效擷取」的部分，照譯成「音效捕獲」會很讓人有牛頭不對馬嘴之感 。 >如果是您，是否建議弟要老實的照轉成「捕獲」。我比對過 pwin98 ewin98 >的部分 resource ，有些的確譯得比台灣好，有些則實在讓人頭痛。 這個麼也實在讓弟有點頭痛，「擷取」這個詞弟是懂得的，“願君多采擷，此 物最相思。”「捕獲」「捕捉」「截取」這幾個詞都可以用，但弟認為「擷取」 這個詞最為適當，兄不用改！ > >所以，弟很想確定大陸朋友是否很接受這種名詞。這樣子問在你來說，可能不免 >有些無聊或大驚小怪，卻是不同文化背景下的後果。 放心吧，大陸什麼新詞都能接受。兄沒感到兩岸間用詞越來越接近了嗎？其實兩岸 的文化背景並無不同，都是儒文化，只是台灣用詞講內涵，保有古風，而大陸則以 簡明直白為重，使人見即明了其意。 > >會讓台灣朋友覺得大陸用語過於直譯，這種用法似乎不少。這也是台灣很 >多朋友問我說「這樣做出來的簡體中文化，好嗎？」「我們要完全照抄 >大陸用語嗎？」的主要原因。 大陸用語確是過於直譯，這因為大陸微機普及是近幾年的事，用微機者不見得是學 過或懂得微機的人，得讓他們一看就大概懂得如何使用軟件。弟認為不用完全照抄 大陸用語，把一些翻譯得更準確、恰當的詞介紹給大陸的朋友們。 > >講來講去，詞匯本身無罪，都是文化差異的後果。文化差異又是兩岸官 >方長期對立的後果。 可以看得出漢化一個著名的軟件有多麼重要，弟原來用英文的軟件時對菜單裡的單詞 只是大概明白是干什麼用的，並沒有用詞定位，可一旦漢化後，就立刻接受這些詞， 原來認為的意思很快就不記得了！就象原先用英文瘟95，有些地方的單詞根本不知 道是什麼意思，但也知道如何用。現在用簡體瘟98，先前不明白的單詞也明白了，原 先認為的意思，誰還記得住？ 所以，我認為兩岸的朋友應該攜手共同搞漢化工作，這樣，既不用做重複勞動，又能使 得兩岸的文化差異很快縮短。 > >另外請教幾個詞。你可以看得出來，這幾個詞不太容易一對一轉換。 > >internet ，台灣: 網際網路 大陸: 聯網(? 好像是新加坡用法) 大陸﹕“國際互聯網、互聯網、因特網”，兄可任選一詞。 >load 台灣: 載入 大陸: 加載(?) 大陸﹕“載入”（口語﹕調出來 ^_^） >download 台灣: 下載 大陸: 加載(?) 卸載 (?) 大陸﹕“下載”。“加載、卸載”沒用過。 >(無對應詞) 台灣: 文件夾 大陸: 文件(桌面)，收藏夾 (ie4)，文檔夾(直譯?) 大陸﹕“文件夾”（瘟裡）、“子目錄”（DOS） >zip code 台灣: 郵遞區號 大陸: 郵號(?) 區號 (?) 大陸﹕“郵政編碼”。 >offline 台灣: 離線 大陸: 脫機(?) 離線 (?) 大陸﹕“離線”，比如說“離線瀏覽”。 > > >這幾個詞確認之後，再進一步做 Teleport 129 (949) 的翻譯。不過我很欣 >賞 pwin98 的某些翻譯，的確比起台灣微軟要好得多了。 兄可也看出，大陸的翻譯主要是接受Pwin98的。我想如果當初微軟在做兩岸的 瘟漢化時，做得一樣的話，可能兩岸用詞基本就沒有什麼差異了。^_^ > > >謝謝注冊畫面的 bmp 的確有兩個，但做得不好，至少「謝」該換成簡 >體的言字旁。怪弟偷懶，可是要學大陸的五筆輸入法實在不易。 弟用五筆，速度飛快，兄用何輸入法？快否？ > > >這我只放一個 bmp。怪弟私心，只放一個繁體的。因為這個 bmp 是 >256 色，放上去程式增加35k 之多，patch 檔也會急速增加。因此只好 >放一個了。跟繁體字包沒有關系。我很想把這個弄成「文字顯示」而非 >bmp 顯示，不過一直試不出來。如果可以文字顯示，那要簡體就好辦了。 這樣也好，讓大陸朋友知道是台灣友人漢化的。 > > >最後面那句話，讓我暗爽好幾天。「暗爽」是台灣用語，如果看不懂， >可以解釋成「偷偷的私底下高興和興奮」。 弟自幼熟讀《三國》，通曉古文，這個「暗爽」是懂得的^_^。「爽」字 在大陸已流行了幾年了（引進者港台片也）。「暗爽」一詞確是頭回看到， 只能用在字面上，不能用在口頭上吧，我想很難在大陸流行。大陸現在有 一影片，其名可與此詞相通照，片名“沒事偷著樂”。^_* > > >大陸的很多都是修改原始檔。台灣也不例外，只是都放出 patch 檔較多， >版權是一個原因，另外是 patch 檔流通時較原程式小，只比對出要改的部 >分即可。當然 RTPatch 也可以做到很方便和自動化的程度，不過弟還是 >比較喜歡 mdf ，對 RTPatch 的作品中文化失敗幾次之後，就懷有深深的 >恐懼感 。 也好啦，是弟過於吹毛求疵了！ > >我一樣有抓大陸朋友的作品來觀摩。抓過來變成繁體？倒不是。只是 >別人的技巧要多看是真的。 希望兩岸間相互融通、取長補短，以免做重複勞動。 > > >做簡體中文化，其實是對自己能力的一個挑戰。我要翻譯的比大陸人更像 >大陸味道，這其實並非遙不可及的夢想。 黃兄，不是蓋您，看您漢化的軟件，已大陸味十足。 > > >字體顯示問題，在 nt5 1978 已經解決了。您可以看看這個測試報告，別 >忘給弟一些批評。如果您沒有收 patch-user ，這樣也可以抓。 >ftp://ftp.nsysu.edu.tw/cpatch/faq/betareport/nt5b1978.txt 弟已接到兄的文章，但弟目前沒有NT5，不能測試。我有個朋友可以測試， 他可能跟您聯系，他叫明健力。 > > > >其實我是很希望在港弄一個 mirror 站，一方面便利大家取檔，一方面也 >做為資料和信息的來源。否則我們這些家伙在台灣拚命的做 localization >，也只不過是閉門造車而已，時間推移下，熱情早晚退掉。當 rc 檔的存 >取技術已經到極點，再沒有新東西新技術，遲早要沒落下去，中文化將變 >成普通人的低級玩具。這或許是我的悲觀看法吧。 > >這個地方對大陸朋友或許好上一點，至少香港朋友是這麼說。您試試。 > >ftp://ftp.nsysu.edu.tw/cpatch 弟試一下。 > > >大陸那裡有沒有什麼海峽兩岸、中台二地的「用語對照表」？台灣的我查 >過了，大陸的倒是不太好找。 沒有，至少到現在弟沒有見過。 兄如果有什麼詞敲不準，可以問弟，共同探討。 > > >還沒有請教您，中文名稱是如何稱呼的？ > 祝兄嫂萬安，身心愉快。 弟﹕長春 宋念原 Songny Songny@163.net ------------------------------------------------------------------------------------------ Date: Thu, 4 Mar 1999 9:24:13 +0800 From: 阿明 Reply-To: aming@163.net To: kiiali@cpatch.org Subject: This is GB code. 仁兄﹕ 我想兄對Songny（宋念原） 這個人不會陌生吧，我是他的 朋友，我叫明建立，同樣也來自大陸。 小宋多次向我講敘兄與他共同探討漢化軟件的問題，在小宋的強烈推薦下， 我試用了兄的一個佳作“teleport 129 (949)”的漢化，天啊，根本看不出 來是台灣朋友漢化的。翻譯的非常準確而專業。弟非常的佩服。 高興之余，很想與兄交個朋友，共同學習，小宋訂閱了你的郵件列表，煩勞兄 也為小弟訂一份，就訂在: mingjl@188.net 有一個問題是我們都在關心的﹕兩岸都有朋友在從事漢化軟件的事業，只因有 GB與BIG5的區分，害得大家做了許多重複工作，費時費力，勞民傷財。我們也 在大家呼吁漢化界的朋友，在漢化時推出BIG5版，同時應該采用兄漢化teleport 129的方法（一級棒）。 如果兄在輸入（翻譯）GB碼有一定的困難，不防把BIG5的中文文本“妹兒”給弟 （和小宋）我們幫你完全GB碼的輸入（翻譯）。兄以為何？ 另外，大陸不斷的在淘汰一些中文專業詞匯，同時也在產生一些更簡潔、明了 的專業詞匯，這些詞匯只能通過我們彼此的交流才能做到經常的更新。 >internet ，台灣: 網際網路 大陸: 聯網(? 好像是新加坡用法) >load 台灣: 載入 大陸: 加載(?) >download 台灣: 下載 大陸: 加載(?) 卸載 (?) >(無對應詞) 台灣: 文件夾 大陸: 文件(桌面)，收藏夾 (ie4)，文檔夾(直譯?) >zip code 台灣: 郵遞區號 大陸: 郵號(?) 區號 (?) >offline 台灣: 離線 大陸: 脫機(?) 離線 (?) internet 大陸﹕因特網或互聯網 load 大陸﹕載入（現在也這麼叫） download 大陸﹕下載（現在也這麼叫） 台灣: 文件夾 大陸﹕文件夾（現在也這麼叫） zip code 大陸﹕郵政編碼（簡稱郵編） offline 大陸﹕離線（現在也這麼叫） “（現在也這麼叫）”是指以前有過不同的叫法，網蟲們覺得載入、下載、離線 等叫法更為準確，於是乎，就這麼叫下去了。看來差異在縮小。 祝兄，事業有成。 弟: 小明 （mingjl@188.net）